14 мая 2015 г., 03:12 · tout_va_bien

картинка Chagrin Мистер Пип Эндрю Адамсон, 2012 г

Что вам понравилось в фильме? Что не понравилось? Какие чувства вызвал герой Хью Лори? Ваше отношение к другим героям?

Комментарии
85

  • ray_mondo

    Скопирую текст отзыва.

    Фильм оказался для меня шокирующим. Не был готов к происходящим событиям. Там нет прямых кадров кровяки и насилия, но сам сюжет и череда событий надавили на психику. Он мне снился, думал об этом фильме всю ночь, постоянно задаваясь вопросом, как бы я поступил на месте главной героини Матильды...

    В общем, если проникнуться картиной, то очень тяжело. Скорее трагедия, чем драма. Да, здесь стараются сочетать плохие моменты с хорошими, милосердие с агрессией, добро со злом, но если честно, зло, совершенное в ленте, слишком большое, и лично мне трогательность концовки не смогла его перекрыть.

    Кино совершенно размеренное, особенно в первой половине - один из самых неспешных фильмов, виденных мной за жизнь. Первые полчаса казалось, что сижу и смотрю уже все два часа. Оно, как болотце, медленно и уверенно затягивает в себя. И ты даже пытаешься сопротивляться, но толку мало - все равно потонешь. Может даже в слезах.

    Очень красивая природа, очень яркие кадры, идет контраст абсолютной безопасности и уютности края света с его отрезвляющей реальностью и мечтами девочки о книжном персонаже. Много мыслей осталось в голове, но делиться ними с чужими людьми не хочется. Если посмотрите внимательно - фильм обязательно вызовет у вас свои.

    Также добавлю...

    Что вам понравилось в фильме?

    - Природа, пейзажи, операторская работа, дальние и крупные планы.

    Что не понравилось?

    - Жестокость. Мало того, что убили, так как... Вспоминать тошно.

    Какие чувства вызвал герой Хью Лори?

    - Земного, интеллигентного человека, не идеального, не без страстей, но, конечно, джентльмена и, конечно, положительного персонажа.

    Ваше отношение к другим героям?

    - Очень двойственные и нет однозначности, что в принципе хорошо - порождает мысли и мозговую активность, хотя и не особо приятно с точки зрения морали.

    14 мая 2015 г., 03:55 · ray_mondo
  • tout_va_bien

    А вы думаете эту историю получилось бы снять без жестокости?

    14 мая 2015 г., 04:41 · tout_va_bien
  • ray_mondo

    мне было слишком.

    14 мая 2015 г., 08:25 · ray_mondo
  • sweta3000

    Я думаю, что поскольку эта история основана на реальных событиях, то "снять без жестокости" - значит отойти от правды.

    14 мая 2015 г., 09:37 · sweta3000
  • ray_mondo

    История основана на книге, но основана ли книга на реальных событиях? Я верю в то, что повстанцев расстреливали, но рубили ли их на куски и скармливали свиньям?

    Особенно поразило, что они заживо изрубили мать девочки.

    14 мая 2015 г., 12:19 · ray_mondo
  • sweta3000

    В начале фильма сказали, что он основан на реальных событиях. Видимо, были очевидцы этого, и, наверное, сами герои существовали в действительности. Иначе - в чем "реальные события"? Только в борьбе повстанцев против армии, а остальное - вымысел? Нет, я восприняла эту историю как всю, основанную на реальных событиях - то есть был и учитель, и девочка, и чтение "Больших надежд", и, соответственно, трагическая развязка была такая же, как в фильме.

    14 мая 2015 г., 12:35 · sweta3000
  • ray_mondo

    Не хочется в это верить и как бы не буду...

    15 мая 2015 г., 02:42 · ray_mondo
  • lida44

    считаю, что в фильме еще было смягчено, чем в реальной жизни.

    14 мая 2015 г., 13:25 · lida44
  • tout_va_bien

    Я согласна с тобой.

    14 мая 2015 г., 15:16 · tout_va_bien
  • ray_mondo

    Да куда уж жестче? Именно по событиям, картинка, понятно все прикрыла.

    15 мая 2015 г., 02:43 · ray_mondo
  • tout_va_bien

    Это мой первый фильм о Папуа Новой Гвинее, я не знала о событиях, происходивших на Бугенвиле вообще.
    Фильм понравился, особенно понравились "мечты" Матильды, яркие вставки из "Больших надежд", но сам Пип меня не привлек.
    Жена Уоттса назвала его слабым человеком. Был ли он таковым? Я думаю он был сломлен смертью дочери не меньше Грейс, этим объясняю его последний поступок. Солдаты -- тоже слабые люди, взявшие в руки автоматы и воображающие себя сильными и правыми. Насчет Матильды у меня осталось двоякое мнение, поразило ее спокойствие, когда убивали мать. Что это? Сила или паралич чувств? Или она все переживания оставила на долю своего внутреннего Пипа?

    14 мая 2015 г., 04:39 · tout_va_bien
  • sweta3000
    Жена Уоттса назвала его слабым человеком. Был ли он таковым? Я думаю он был сломлен смертью дочери не меньше Грейс, этим объясняю его последний поступок.


    Ну, я не считаю Уоттса слабым человеком, наоборот, в общем-то, нужна смелость, чтобы так поступить. Это был такой своеобразный протест против тупости и произвола солдат. Тем более ему нечего было терять. А вот что меня поразило, так это то, что вся эта история с выложенными словами на пляже раздулась до такого размера. С одной стороны, это кажется даже неправдоподобным, чтобы из-за такой ерунды убивать людей, а с другой - лишний раз показывает жестокую тупость и ограниченность военных, бесполезность объяснять что-то таким людям, так что да, я верю, что такое вполне могло случиться.

    Солдаты -- тоже слабые люди, взявшие в руки автоматы и воображающие себя сильными и правыми.


    После кутзеевского "В ожидании варваров" меня буквально преследуют подобные "варвары" и в книгах, и в фильмах.

    Насчет Матильды у меня осталось двоякое мнение, поразило ее спокойствие, когда убивали мать. Что это? Сила или паралич чувств?


    Я думаю, "паралич чувств", своеобразный шок, "столбняк" от горя и ужаса происходящего.

    14 мая 2015 г., 09:32 · sweta3000
  • Zaraza
    А вот что меня поразило, так это то, что вся эта история с выложенными словами на пляже раздулась до такого размера.


    Я тоже заинтересовалась. На сколько вероятно, что на острове, на пляже, солдаты найдут именно это место, где было написано весьма небольшое слово. Кроме того, не понятно, почему слово PIP (даже не мистер Пип) было принято именно за фамилию повстанца. И вообще..насколько это распространено, чтобы имена повстанцев, прячущихся на острове, писали на пляже и украшали ракушками, чтобы они как можно сильнее бросались в глаза карателям? Самое слабое место в фильме, по-моему.

    15 мая 2015 г., 02:16 · Zaraza
  • sweta3000
    Самое слабое место в фильме, по-моему.


    Да, согласна. Но вообще-то (я уже говорила где-то), раз они искали повстанцев, то нашли бы к чему придраться.

    15 мая 2015 г., 09:18 · sweta3000
  • Zaraza

    Да, но он требовал принести книгу в доказательство все же! То есть, казалось бы, у них был шанс доказать, что Пипа не существует(

    15 мая 2015 г., 17:04 · Zaraza
  • ray_mondo

    я сам с трудом понимаю Матильду, могу только списать на большой шок, да. оцепенение, которое ее воображаемый друг помог пережить. ведь Пип в книге тоже отказался от семьи и имени, чтобы вырваться, так поступила и Матильда, хоть это было тяжело.

    14 мая 2015 г., 12:26 · ray_mondo
  • Zaraza

    Я думаю, паралич, однозначно. Собственно и когда папу она увидела, все еще была замороженная. Заплакала она только спустя много времени в музее.

    15 мая 2015 г., 02:12 · Zaraza
  • sweta3000

    Смотрела этот фильм года полтора-два назад, и тогда меня поразило (даже шокировало) как бы "противопоставление" чудесной природы (такие яркие краски, зелень, море, прямо рай земной) и человеческой жестокости на фоне всей этой красоты. В этот раз при пересмотре, признаюсь, самый жуткий эпизод я просто промотала, пересматривать это выше моих сил. Очень понравился Хью Лори в этой роли (необычная для него роль, я еще такого его не видела, хотя и посмотрела довольно много фильмов с его участием), необычны и "видения" Матильды Пипа и других диккенсовских персонажей (да, такими я их себе тоже еще не представляла). Мать Матильды немного раздражала по ходу фильма своей упертостью, но, в общем-то, я понимала, что она хотела "как лучше" для своей дочери, поэтому в большей степени Долорес вызывала у меня сочувствие. Ну и последний ее поступок, когда она сказала "я видела" вызвал противоречивые чувства. С одной стороны, понятно, что это геройски, благородно и т.д. Но с другой... это же было совершенно бесполезно, просто бесполезный вызов жестокости, ведь в результате ничего не изменилось... только ее дочь осталась без матери... Я считаю, лучше бы она промолчала. А насчет самого Уоттса... ну, он пережил слишком много потерь, был опустошен, ему было нечего уже терять, а еще не мог больше терпеть произвол солдат, вот этим и объясняется его поступок.

    14 мая 2015 г., 09:23 · sweta3000
  • ray_mondo

    мне кажется, мать Матильды поступила так только потому, что чувствовала свою большую вину, ведь это она украла книгу, если бы тогда книгу нашли и показали солдатам, ничего бы не случилось - забрали бы еду, лекарства, но люди остались бы живы.

    14 мая 2015 г., 12:23 · ray_mondo
  • sweta3000

    Ну украла, и что? Как помогло остальным то, что она в конце бросила вызов солдатам? Они просто таким образом удовлетворили свою жажду крови? А если бы она это не сделала, то мог пострадать кто-то другой?.. (Кстати, почему она сразу не призналась, когда можно было еще все поправить?) Относительно ее последнего поступка, признаюсь, у меня была несколько циничная мысль, что возможно, она хотела показать своей дочери пример - типа, вот какая она смелая, честная, принципиальная... ведь она вообще-то ревновала свою дочь к Уоттсу, то, что он является для Матильды бОльшим авторитетом, чем она, поэтому и в этом случае, в ее поступке, как мне кажется, сказалось не только возмущение против произвола и жестокости солдат, но и желание быть для своей дочери авторитетом, примером. И да, наверное, ее прежняя "кража" книги тоже повлияла на это, ведь после этой кражи она как бы упала в глазах дочери.

    14 мая 2015 г., 12:44 · sweta3000
  • lida44
    Ну украла, и что?



    Нее, так не пойдёт, а как же заповеди!?

    Материнская ревность - очень страшна, но при всей моей неприязни к матери Матильды, я думаю, она пошла на смерть как и из-за раскаяния по отношению к Пипу, так и чтобы завоевать обратно уважение дочери. (Вот, если бы не Пима застрелили, а кого-то другого, стала бы она так поступать?)

    14 мая 2015 г., 13:36 · lida44
  • sweta3000
    Нее, так не пойдёт, а как же заповеди!?


    Ну понятно, что это нехорошо. Я про то, что своим поступком она ничего не исправила, по сути, Уоттса и того мальчишку с матерью уже не вернуть, зачем еще одна бесполезная жертва? Раньше надо было признаваться, когда они книгу искали.

    Вот, если бы не Пима застрелили, а кого-то другого, стала бы она так поступать?


    Не уверена, но возможно, чтобы (опять же) вернуть уважение дочери.

    14 мая 2015 г., 13:42 · sweta3000
  • lida44

    возможно, но я склоняюсь к тому, что не стала бы.

    Так я и имела в виду раньше, еще в первый приход солдат, а она смалодушничала.

    14 мая 2015 г., 14:09 · lida44
  • lida44

    Извини, я с планшета, а он жутко все правит, вот и Пипа исправил на Пима.

    14 мая 2015 г., 13:54 · lida44
  • sweta3000

    О, а я только что заметила, сразу не обратила внимание)

    14 мая 2015 г., 13:58 · sweta3000
  • lida44

    Да, я не могу с компьютера сегодня,а с планшета очень неудобно, потому будет много ошибок и всякого невпопад:о) Он упорно правит всех Пипов на Пиков и Попов и Пимов:о)

    14 мая 2015 г., 14:14 · lida44
  • ray_mondo

    Она помирилась с Уотсом, после смерти его жены, она наконец-то начала считать его "за своего", все эти сожженные вещи, ссора с дочерью, смерти - конечно, она ощутила большую вину! Это было ее самопожертвование, да, скорее всего, навеянное религиозностью, ну и что? Другой вопрос, что эгоизм с книгой был просто нелепым, настолько нелепым!..

    15 мая 2015 г., 02:47 · ray_mondo
  • sweta3000

    Да я понимаю все ваши аргументы (и Лиды тоже), пусть религиозность, но мне все равно это ее "самопожертвование" кажется ужасно глупым и бесполезным. Никому это не было нужно, ну разве что ей самой жить с этим было невмоготу, раз уж так захотелось "искупить" свою вину даже ценой собственной смерти. Лучше бы промолчала и жить осталась, хотя бы ради дочери. Понятно, что тяжело жить с такой виной, вот и было бы для нее действительно "наказание". Но я вообще не слишком религиозна, как по мне, то, что она сделала - это чистое "самоубийство", никого она этим не спасла, Уоттсу уже было все равно, лучше бы о дочери заботилась.
    И да, лучше бы она сразу бы призналась насчет книги, но раз не призналась, то чего уж тут потом это бесполезное "самопожертвование"...

    15 мая 2015 г., 09:24 · sweta3000
  • ray_mondo

    В этом они с Уотсом прям похожи - что тот, что та не смогли жить со своей виной за прошлое и какими-то ошибками.

    15 мая 2015 г., 14:05 · ray_mondo
  • lida44

    Согласна по поводу вины, Бог -то ее, небось, всю извел муками совести. Мать Матильды ничем не лучше солдат, которые хотя бы не прикрываются высокопарными словами, она - такая же зашоренная.

    14 мая 2015 г., 13:31 · lida44
  • ray_mondo

    Да, они одинаково не образованы, что страшно.

    15 мая 2015 г., 02:48 · ray_mondo
  • ray_mondo

    я прекрасно понимаю вас, почему вы промотали тот момент, он не показан подробно, на заднем плане, но накал эмоций выдержать было трудно.

    14 мая 2015 г., 12:25 · ray_mondo
  • lida44

    Не жалею, что посмотрела фильм, но где-то в чем-то он меня недожал. Мне как раз больше всего понравился Пип и фраза жены, когда она говорит, что он был слабым человеком. Но он и был обычным негероем, который в определённых обстоятельствах может повести себя, как джентльмен. Для меня он таким и оказался, ясно, что его ничто не держало в этом мире, и это было чистой воды самоубийство, но джентльменом он был не в момент гибели, а все то время, пока заботился о жене после смерти дочери. Большой негатив вызвала идеология матери Матильды, которая поддостала своим божественным нравоучениями, а на деле спровоцировала из-за своего упрямства и ревности трагическую развязка. За 10 лет она не смогла вывезти дочь в безопасное место, а потом у Матильды-хоп и получилось. Счастливое воссоединение с отцом и избавление Матильды вызвало, пожалуй, у меня самое большое порицание. Кстати, мне не очень нравились эти экскурсы героини в Большие надежды Диккенса, не понравились повторы и как это сделано, хотя все остальное, связанное с книгой, было обыграно очень интересно. Самое важное в этом фильме очередное напоминание ценой каких жертв нам достаются блага в мире. В общем-то недалеко мы ушли от тех свиней.

    14 мая 2015 г., 13:19 · lida44
  • sweta3000
    Большой негатив вызвала идеология матери Матильды, которая поддостала своим божественным нравоучениями, а на деле спровоцировала из-за своего упрямства и ревности трагическую развязка.


    Согласна насчет нравоучений и спровоцирования трагедии, хотя мне кажется, невежественным, тупым солдатам в любом случае вряд ли удалось бы что-то объяснить. Даже если бы нашли книгу, они бы нашли к чему-нибудь другому придраться. Ведь они искали повстанцев, а жители отказывались им помогать.

    За 10 лет она не смогла вывезти дочь в безопасное место, а потом у Матильды-хоп и получилось.


    Вот это тоже меня удивило, почему она не могла свою дочь вывезти сразу же? Ведь была же возможность? И почему отец их фактически бросил и за 10 лет не делал никаких попыток как-то связаться со своей семьей и помочь им выехать?

    Счастливое воссоединение с отцом и избавление Матильды вызвало, пожалуй, у меня самое большое порицание.


    Почему?

    14 мая 2015 г., 13:33 · sweta3000
  • lida44

    Еще забыла сказать - перед лицом своих товарищей торжественно клянусь в 2016 году прочитать «Большие надежды»!:о)а потом и посмотреть, наверняка, по книге что-то снято типа ВВСных сериалов.

    14 мая 2015 г., 14:27 · lida44
  • feme

    Кто-нибудь книгу Джонса, по которой снят фильм, читал?

    14 мая 2015 г., 22:50 · feme
  • ray_mondo

    вот теперь и не знаю, стоит ли ее читать. возможно, в ней уточняется момент с бегством Матильды и завещанием, более расписано, что было на реальных событиях, а что утрирование ситуации, но стоит ли из-за этих фактов снова переживать данную историю?

    15 мая 2015 г., 03:13 · ray_mondo
  • sweta3000

    Книга была у меня в вишлисте, но после просмотра фильма даже не знаю... честно говоря, не хочется про все эти ужасы читать. Может, когда-нибудь и решусь, прочитаю.

    15 мая 2015 г., 09:16 · sweta3000
  • feme

    у меня книга тоже в вишлисте, но после фильма что-то расхотелось читать. Зато захотелось прочитать Диккенса:)

    15 мая 2015 г., 22:31 · feme
  • ray_mondo

    аналогично.

    16 мая 2015 г., 00:15 · ray_mondo
  • Zaraza

    Я тут, наверное, как из болота сейчас квакну. Посмотрела просто из любопытства, заинтересовавшись вашими обсуждениями, хотя ясно было, что, скорее всего, будет мимо, не смотря на обожаемого мной Хью Лорри. Мне фильм не очень понравился, тем более, что тема войны - это всегда мимо меня. Должно быть что-то просто умопомрачительное, типа "Списка Шиндлера" или "Пианиста" для того, чтобы меня зацепило. Все-таки тема войны - очень спекулятивна, очень легко играть чувствами людей, взяв ее. Останется ли что-то особенное от истории, если убрать тему войны? Для меня - нет.
    В фильме зацепил только один эпизод, когда Матильда плывет за клоуниским носом, там еще такая музыкальная кульминация. Прям за душу берет. Еще впечатлило, что свиней тоже похоронили. Не ожидала. Ведь эти свиньи для них, наверное, целое состояние.
    Не понравились диккеновские фантазии Матильды, всегда раздражают такие моменты.
    Мистер Уотерс - оставил равнодушным. Ничем интересным не запомнился, кроме, естественно, своей печальной смерти.
    Ну и осталось совершенно не понятным, почему мамаша не продемонстрировала книгу, когда солдаты ее требовали предъявить.

    15 мая 2015 г., 02:09 · Zaraza
  • ray_mondo

    ну есть свиней, которые съели человечину - не слишком ли? это своеобразный знак уважения к погибшему с их стороны был.

    15 мая 2015 г., 02:40 · ray_mondo
  • Zaraza

    Это понятно, но я бы не удивилась, если б этот момент в фильме был бы опущен.

    15 мая 2015 г., 02:43 · Zaraza
  • ray_mondo

    Ну если они не упустили сам факт скармливания человека свиньям, то логично его морально хоть как-то перекрыть. Я уже писал, что это фильм построенный по принципу качелей "хорошо-плохо-хорошо-плохо", в плане оценок поступков героев. Вот герои ведут себе нелепо и поддаются жестокости и страстям, в следующем кадре они уже проявляют некую моральность. Зачем так сделано? Возможно, для приближения к жизни... к реальности... режиссерская задумка... не знаю.

    15 мая 2015 г., 03:11 · ray_mondo
  • lida44

    ПС.Во всех своих мессаджах Пипом называю героя Лорри, а не диккенсовского героя,потому что Пип - была последняя роль мистера Уоттса(он как-то им для меня и остался,удивительно,что не Хаузом ;o).В общем,кручу-верчу -запутать хочу:o)

    15 мая 2015 г., 10:03 · lida44
  • ray_mondo

    ахаха. получилось)

    16 мая 2015 г., 00:14 · ray_mondo
Фильтр